Pár éve többször is meghallgattam, sőt, egy barátnőmmel is meghallgattattam egy beszélgetős műsort az intelligenciáról, amelyben két szakértő egymásnak esett, és összeveszett azon, hogy egyfajta vagy többfajta intelligencia létezik-e. Engem az a pasi győzött meg, aki azt állította, hogy csak olyan fogalomról lehet tudományosan beszélni, ami mérhető, ezért ő az intelligenciát az IQ-tesztek által mért számmal azonosítja. Tehát, akinek magas az IQ-ja az okos, akinek alacsony az IQ-ja az buta. Minden egyéb bölcsesség, furfang, érzemi intelligencia, józan paraszti ész, kreativitás és tehetség stb. bár nem tagadta őket, hókuszpókusz, mert tudományosan nem mérhető, akkor meg miről beszélünk, ugye.
Azért gondoltam vissza erre a régi műsorra, mert egyre inkább meggyőződésem, hogy két teljesen másfajta okos emberrel élek együtt. Egyikőjüket sem tudnám butának minősíteni, de az intelligenciájuk nagyon különböző. Épp tegnap történt, hogy ellenőriztem Boni háziját, és azt találtam, hogy: 20-3,4=26,6. Egyáltalán nem zavarta, hogy véletlenül harmincból vont ki, és az eredmény nagyobb lett, mint a szám, amiből ki kellett vonni!
Ilyet a férjem SOHA nem csinálna. Baromi jól számol, fejben is akár, és nagyon ritkán téveszt. Ellenben az is épp tegnap történt, hogy tanulmányozta Boni pénteki órarendjét, és egyszerűen nem tudott rajta kiigazodni. Egy órarenden! Megdöbbenve néztük Bonival, mikor esik le neki, hogy az órarend (hétfő–péntek) egyetlen táblázatban jelzi az A és B heteket, ami tényleg teljesen más: más tantárgyakkal és más időpontokkal. Na de Boni az első nap után átlátta a táblázatot. Gyorsan ki is számolta, hogy ha egyszer van latinórájuk minden A hét hétfőjén, és egyszer minden B hét péntekén, az azt jelenti, hogy előfordulhat: több mint tíz napig nincs latin (hétvégéket is beleszámítva). Z-nek pedig csak szeptember 11-én esett le egyáltalán (elsején kezdődött a suli) az A-B megkülönböztetés!
Ugyanígy: Boni tud és szeret sakkozni, Z. nem is nagyon ismeri a lépéseket. Viszont tök jó a Yamm nevű játékban, amikor azt kell kiszámolni, hogy mennyi egy bizonyos dobásnak az esélye. És még sorolhatnám a példákat. Én egyébként inkább Bonihoz vagyok hasonló, pl. nagyságrendekben simán tévedek, és nem mond nekem semmit az, hogy egy könyvtárban ötszázezer, ötmillió vagy ötvenmillió dokumentum található: mindegyik ugyanolyan sok. Bonival ezért egymást gyakran félszavakból megértjük: tudom, hogy mikor kell neki valamit elmagyarázni, mikor nem, sőt, a magyarázatot is hozzá tudom igazítani a gondolkodásmódjához (Z. baromi rosszul magyaráz, a falra mászik tőle Boni). Kiváncsi vagyok, melyikük teljesítene jobban egy IQ-teszten: Boninak jobb a térlátása (a férjem nem tud tájékozódni), viszont kapkod és ilyen hülye hibákat vét, mint fejjebb. Z. rosszul igazodik ki egy táblázatban, viszont bármit gyorsan kiszámol hibátlanul.
Nem ide tartozik, de kezdek rájönni, hogy a humoruk is eléggé más. Tegnap végül rávettük Bonival az apját, hogy kezdje el ezt a vicces ifjúsági regényt, amiről a legutóbb írtam. Én ceruzával szoktam jelölni a vicces részeket a könyvekben: ez tele van szmájlikkal oldalt (ennél több szmájlit már csak talán Nádasdy könyveibe szoktam tenni!). Z. ma reggel savanyúan közölte, hogy egyáltalán nem tetszik neki, nem érti, miért nevettünk annyit.
Azt hiszem értem miről beszélsz, nem gondoltam, hogy ez az intelligenciához tartozik. Az egyik a figyelmetlenség (én is simán vétenék ilyet hogy 20 helyett 30-ból vonok ki, még felnőttként is) a másik meg az ilyen átlátás (órarend) nem is tudom hova sorolnám, de abban is simán vétenék. Ennek ellenére én olyan dolgokban tartom magam intelligensnek (pardon my szerénytelenség) hogy átlátok ok-okozati összefüggéseket (vagy ezek hiányát) sok olyan esetben mikor a körülöttem lévők nem. Fogalmam sincs, hogy ezt lehet-e mérni a szokásos tesztekkel (én nem láttam még olyat).
VálaszTörlésA sakkal kapcsolatban az a kérdésem, hogy Boni tanulja ezeket a stratégiákat meg híres nyitásokat? Mert engem gyerekként ez tántorított el, mikor hamar megtudtam, hogy ez tulajdonképpen nem egy gondolkozós játék, hanem egy betanulós, mivel én hiába gondolkodnék, már tőlem ezerszer okosabb sakkozók azt rég továbbgondolták, tehát meg kell tanulni - viszont muszáj megtanulni, másként nem is érdemes játszani. Ott én abbahagytam, meg is utáltam (a szüleim elég jól sakkoztak, ugye mint a szocializmusban a 70-es években ez gyakori volt) és minket is próbáltak kapacitálni, fentiek miatt hiába.
A humorral kapcsolatban nekem van egy (nem kutatott, nem alátámasztott) elméletem: "humán" és "reál" jellegű humor. Én ezt figyeltem meg. Humán érdeklődésű emberekkel találtam általában hasonló dolgokat humorosnak.
Az intelligenciatesztekről tudod, hogy 18 éves korban a legmagasabb az intelligencia és utána hanyatlik? Én egyszer pár éve (még mikor állást kerestem) megcsináltam egy online MENSA tesztet és visszaírtak, hogy ha akarok mehetek hivatalos tesztírásra mert elértem a belépő szintet de figyelmeztettek, hogy nem sok esélyem van mert már 45 éves voltam. Úgyhogy nem is mentem el.
Továbbá:
Nem bírom megállni, hogy továbbra is titkolhatatlan irígységet érzek, mikor ilyeneket olvasok, hogy Boni megengedi, hogy a házifeladatát ellenőrízzétek. (Viszont szívesen hallgatom a sztorikat a szomszéd idegrohamos lányról). FElla.
HÁZIK: jaj, Ellám, tegnak két óránkba került, míg rendesen kikérdeztük Bonitól a tizenöt perces leckét. Bele fogunk őszülni :((((( tegnap úgy éreztem, egy nappal tovább nem csinálom én ezt... :(((
Törlés(az idegrohamos lány mostanában reggelente üvöltözik, majd szólok, hogy Magyarországról érdeklődnek iránta :)))
IQ: és mire gondolsz, amikor azt mondod, hogy olyan ok-okozati összefüggéseket látsz át, amit mások nem? Egyébként szerintem egy IQ-tesztre is fel lehet készülni, szóval nem tudom, a mért eredmény mennyiben mutatja a képességet, és mennyiben a rutint. Nem tudtam, hogy 18 éves kor után hanyatlik az intelligencia (mondjuk logikus: MINDEN hanyatlik!), ez azért fura, mert a Nobel meg hasonló díjakat idősebb emberek szokták kapni, nem?
HUMOR: na én ezt még nem tapasztaltam, erre is kérek szépen egy példát :)
SAKK: tök érdekes, én is azt érzem, h a józan paraszti logikával már nem tudok megnyerni egy játszmát, mert Boni ismer néhány trükkö, fogást, kezdő lépést stb. Érzem a hiányát annak, hogy valamit nem tanultam meg, amit pedig kellene tudnom. Amúgy engem érdekelnének ezek a trükkök, szívesen beleásnám magam a sakkba, csak hát mikor??
Idős kori vigaszom (bár csak enyhe🤭), hogy az intelligencia csökkenését a korral járó tapasztalat kissé azért ellensúlyozza.
VálaszTörlésTesztre felkészülés? Hát, nem igazán tudom elképzelni. Részben mert annyira sokféle van, no meg ez nem valami műveltségi kvíz. Az ún. Raven teszt eredményéből pl. elég jól mérhető az lQ. Akár írástudatlanokkal is kitölthető. (Az amerikai tengerészetnél használták.) De találkoztam olyan fiatallal, aki sosem tanult írni, olvasni, számolni (már ovis korától menekült táborban nőtt fel), mégis tökéletesen jól megoldott matek feladatokat. Ha vki felolvasta neki ...
Veleszületett képességeinket és a szerzetteket két ötvözve, lesz egy bizonyos IQ-nk? Talán.
Sztem az intelligencia nemcsak a szellemi befogadóképességet jelenti, hanem azt is, hogy a megszerzett tudást valaki hogyan képes a gyakorlatban értékteremtő módon felhasználni.
VálaszTörlésRhumel: nem akarok vitázni az IQ-ról (megteszik azt felbőszült szakemberek :)))) csak fel akarom hívni a figyelmedet h az érveléseid nem cáfolják az állításomat: attól még, h írástudatlanok is ki tudják tölteni a tesztet, nem következik, hogy ne lehetne felkészülni rá (lehet h rutinnal még jobban teljesítenének). A sokféleség sem zárja ki a felkészülést (csak tovább tart az edzés).
VálaszTörlésPersze, persze. A rutin is sokat számíthat, és nyilván a hasonló feladatok gyakorlása is. Fel lehet készülni, elismerem.👌 Csak azért írtam, hogy nem igazán tudom elképzelni, mert közel 20 éven át rengeteg féle teszt javítása is a feladatom volt. A sok ezer fő számtalan tesztje került elém, ezekre nem volt alkalmuk felkészülni( igazán nem is lett volna sok értelme).Egy adott IQ-val elért eredményt befolyásolhat a felkészülés vagy annak hiánya, meg még sok egyéb tényező (akár az eü állapot, a motiváció, pillanatnyi élethelyzet, stb. is), de érdekes lehet, ez jelentősen megváltoztatja-e azt🤔
TörlésNem vitázom ám én sem, dehogyis! Kifejezetten érdekes téma, élveztem kicsit gondolkodni róla.
Nem tudom, én ezzel az IQ dologgal elég szkeptikus vagyok. Anno nekem is kellett kitölteni tehetséggondozó programhoz teszet, felvettek,de sajnos nem tudom, milyen pontot értem el (kiértékelte-e valaha valaki). Fiatalon máshol töltöttem ki, magas pontszámot értem el (Mensa tagsághoz nyilván nem eleget, de ahhoz megnyugtatóan magasat, hogy azzal a lendülettel el is felejtsem a pontos pontszámot).
VálaszTörlésViszont sok okos embert hallgattam már meg intelligencia, kreativitás, okosság témájában (a tehetség volt a hívószó), és akkor tanultam meg ezt a fontos mondatot: "az intelligencia az, amit az IQ teszt mér". Azért ez a legpontosabb definíció, mert nincs egzakt meghatározása, a szakemberek is (mint a példádban) vitatkoznak azon, mi tartozik bele és mi nem. Kérdés persze, hogy akkor hogyan mérik, ha nem tudják, mit mérjenek. Szóval én inkább hétköznapibb értelemben szeretem használni (aka józan paraszti ész, jó problémamegoldás), de ebbe én pl. a gyors és pontos fejszámítást nem értem bele, az számomra valami más. (Okosság? Nem is tudom).