tag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post5831459207532013676..comments2024-03-26T16:05:56.427+01:00Comments on Túl vagyunk a nehezén. Most jön a neheze!: Két nyelvTamkohttp://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-74661423185889348992015-10-25T15:13:43.852+01:002015-10-25T15:13:43.852+01:00NS, ez tök érdekes lehetett!
(a múltkor itt a zen...NS, ez tök érdekes lehetett!<br /><br />(a múltkor itt a zeneiskolában is bejött egy kislány a szüleivel - a szülei egyáltalán nem beszéltek fr-ul, a kislány tolmácsolt, szuper ügyesen... én sem láttam úgy, hogy ciki lett volna neki a helyzet)Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-28456160167328084422015-10-24T21:34:52.404+02:002015-10-24T21:34:52.404+02:00Hat en onkenteskedtem egy olyan szervezetnel (vagy...Hat en onkenteskedtem egy olyan szervezetnel (vagy hogy mondjak magyarul :))), aminek az volt a celja, hogy a "hatranyos" helyzetu (legtobbszor bevandorlo, franciaul alig beszelo szulok) gyerekeinek a hazijaban segitett. Volt olyan, hogy a "szuloin" a gyerek forditott az anyukajanak. Az itt reszt vevo gyerekek (igaz, kicsik voltak, nem kamaszok meg) egyaltalan nem eltek meg "cikinek" a helyzetet, vagy legalabbis nem latszott rajtuk, hogy szegyellenek (bar az is igaz, h itt mindenki "olyan volt, mint ok"). Arrol mar ne is beszeljunk, hogy az en onkenteskedesem meg persze nem annyira a hazi feladat segitesben allt, hanem inkabb ilyen kezmuves dolgokat csinaltam veluk - meg a matek szamolasi technikaja is mas pl, vagy egyszer probaltam diktalni, haaaat... - ugy javitottuk utana a kisfiuval, h "ez a Te hibad, ezt rosszul ejtetted, ez az enyem, stb." :)))<br /><br />Szoval en kicsit tartok tole, h nem fogok tudni sokat segiteni, de vegulis velem sem sokat tanultak a szuleim, ha belegondolok.... majd mennek ebbe a szervezetbe :)))<br /><br />NS<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-63617773942771437642015-10-23T19:36:26.413+02:002015-10-23T19:36:26.413+02:00Tamko - igen! :) es koszonom! :)Tamko - igen! :) es koszonom! :)by zenjebilhttps://www.blogger.com/profile/01046621977837874921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-72558993203505549112015-10-23T17:26:13.492+02:002015-10-23T17:26:13.492+02:00köszi! :)köszi! :)Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-81707768208262364672015-10-23T17:25:20.385+02:002015-10-23T17:25:20.385+02:00Vy = By
problémásnaK
grrVy = By<br /><br />problémásnaK<br /><br />grrTamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-25138893650073003582015-10-23T17:24:26.097+02:002015-10-23T17:24:26.097+02:00By zenjebil, te az a B. vagy, aki régen a könyves ...By zenjebil, te az a B. vagy, aki régen a könyves posztokhoz szóltál hozzá? Mert akkor gratulálok, olvasom, hoyg férjhez mentél! :)) szuper hír!<br /><br />Ella: akkor itt egy érintett vallomása! (hiszen Vy pont ebben a szituban nőtt fel) Nekem sem tűnik problémásnal a helyzet, sőt, megmondom őszintén: szerintem "jobb", ha a gyerek otthon egy teljesen más nyelven beszélget a szüleivel, mintha csak az egyik szülővel váltana pár szót egy idegen nyelven. Sokkal kiegyensúlyozottabb a helyzet, ha a második nyelvet mindkét szülőtől hallja, mintha csak az egyiktől (feltéve persze, hogy ezt a kétnyelvűséget értékként, nem pedig nyűgként élik meg a szülők, és foglalkoznak a gyerekkel). Velünk sem tanultak együtt a szüleink, oszt' mégis felnőttünk :)) persze ha probléma volt, megkérdezhettük, de ezt ugyanúgy megteheti is az általad leírt helyzetben a gyerek, a szülei nyelvén, nem?Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-6570455179154962482015-10-23T15:08:19.942+02:002015-10-23T15:08:19.942+02:00Na, ne mar :)! Az en tapasztalatom alapjan nem azz...Na, ne mar :)! Az en tapasztalatom alapjan nem azzal segitettek nekunk a hazi frladatban a szuleink, hogy velunk dolgoztak, hanem azzal, hogy elottunk olvastak a sajat konyveiket. by zenjebilhttps://www.blogger.com/profile/01046621977837874921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-7322837612571907062015-10-23T08:48:17.334+02:002015-10-23T08:48:17.334+02:00Még tudjátok mire volnék kiváncsi?
Olyan helyzetbe...Még tudjátok mire volnék kiváncsi?<br />Olyan helyzetben mikor a két szülő felnőttként tanulta meg az idegen nyelvet, és bár jól beszéli de nem anyanyelvi szinten + akcentusa is van. Viszont a gyerek(ek) kicsi koruktól kezdve már ottani intézménybe járnak és az idegen nyelvet tanulják meg jobban, nem okoz ez olyan problémát hogy a gyerek nem is akar sokmindent megbeszélni a szüleivel merthogy úgyse értik? Vagy hogy a szülők milyen "cikin" beszélnek angolul/németül?<br />Kanadában a rádióban csíptem el egyszer egy beszélgetést arról, hogy vita volt azon hogy legyen-e a kisiskolában házi feladat, merthogy a nem angol anyanyelvű szülők nem igazán tudnak a gyerekeknek segíteni otthon és már ezzel hátrányba kerülnek a bevándorlók gyerekei azokkal szemben akiknek már a szüleinek is az angol volt az anyanyleve. FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-28547695781796907812015-10-23T00:20:32.004+02:002015-10-23T00:20:32.004+02:00Mindig azzal fenyegetem E.-t, hogy ha nem tanul me...Mindig azzal fenyegetem E.-t, hogy ha nem tanul meg kicsit magyarul, Ficánkával halára fogjuk cikizni és kibeszéljük a háta mögött. :)Rézangyalhttps://www.blogger.com/profile/07317971828015760896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-6916404737108992192015-10-22T23:12:53.124+02:002015-10-22T23:12:53.124+02:00A mindennapokban - sőt, az ünnepeken is - fran...A mindennapokban - sőt, az ünnepeken is - franciául beszéle(ün)k, mert 1974. óta nem lakom M.o-on, csak évente néhány hétig... 1990-ig más országokban éltünk, férjem munkaszerződései szerint, 2 vagy 6 éves periódusokban. Én francia-orosz szakosként kerültem el otthonról, de csak Algériában folytathattam 2 éven át az orosz tanári szakmámat... Férjem francia volt, irodalom tanár és író, de 2006-ban meghalt...Rozsa T. (alias flora)https://www.blogger.com/profile/12402849807258725538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-32751911184743185572015-10-22T21:46:40.627+02:002015-10-22T21:46:40.627+02:00Mi hasznaltuk titkolozasnak! :)Mi hasznaltuk titkolozasnak! :)by zenjebilhttps://www.blogger.com/profile/01046621977837874921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-31067832976268557232015-10-22T21:45:20.099+02:002015-10-22T21:45:20.099+02:00En toroltem le! :) Kicsit ciki igy 'ismeretlen...En toroltem le! :) Kicsit ciki igy 'ismeretlenul' (masok szamara) kommentelgetni :)..<br /><br />De ujra irhatom...a lenyeg, hogy en Magyarorszagon nottem fel arab szulok gyerekekent es magyarul sokkal jobban beszelek - a tesommal is altalaban magyarul szoktunk. Ami az erdekes, hogy most ehhez jott ismet egy ketnyelvu arab/angol kapcsolat es neha mar magam sem tudom milyen nyelven beszelek...<br />De egyertelmuen a magyar nyelvet 'erzem' a legjobban. Az iskolanyelv a donto...es igazatok van, szerintem kulfoldi gyerekkent nagyon sokat szamit, ha eros elmenyek, nyaralasok hoznak kozelebbe a nyelvet. Tamko, ne felejtsd el, tinedzserkent mar nagyon sok minden ciki lesz/lehet Boninak, amit toled tanul, ha nem kotik hozza mas elmenyek is.by zenjebilhttps://www.blogger.com/profile/01046621977837874921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-21344614843400334262015-10-22T21:19:50.820+02:002015-10-22T21:19:50.820+02:00Szerintem ezek a szakmai szavak olyan módon megtan...Szerintem ezek a szakmai szavak olyan módon megtanulhatók hogy megérted mindkét nyelven de nem biztos hogy eszedbe jut azon a nyelven amelyiken nem használod.<br />FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-16599182370091040442015-10-22T21:16:48.128+02:002015-10-22T21:16:48.128+02:00B. ezt te torolted le? Vagy en nyomtam meg valamit...B. ezt te torolted le? Vagy en nyomtam meg valamit...??Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-56120157517985815612015-10-22T19:19:49.274+02:002015-10-22T19:19:49.274+02:00Ezt a megjegyzést eltávolította a szerző.by zenjebilhttps://www.blogger.com/profile/01046621977837874921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-1292206136177916542015-10-22T19:17:43.250+02:002015-10-22T19:17:43.250+02:00Hát azért lehet h titkolózásra fel fogják még hasz...Hát azért lehet h titkolózásra fel fogják még használni! Jól jöhet még ez a magyar! :)Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-62800403910725289432015-10-22T19:16:29.981+02:002015-10-22T19:16:29.981+02:00He...? Kajak.......? Azmi?? :) Na jó sejtem, de én...He...? Kajak.......? Azmi?? :) Na jó sejtem, de én (MÁR!) ilyet nem mondanék...Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-4160352661923932182015-10-22T15:52:57.593+02:002015-10-22T15:52:57.593+02:00Hat igen, erdekes dolog. Nalunk mar elofordul a fr...Hat igen, erdekes dolog. Nalunk mar elofordul a francia szavak magyar ragozasa ("dodo-zik"). Ok meg jobban beszelnek magyarul (koszonhetoen az otthon toltott honapoknak :)), de nincsenek ketsegeim; szerintem a tobbsegnek az lesz az "elso" nyelve, ahol szocializalodik (ovi, iskola, stb). Es valoban, en is azt hallottam, hogy haza kell a gyerekeket kuldeni nyaron, hogy megtanuljak/ujra belejojjenek a magyarba, de nyilvan nem ugyanaz. Es sok olyan sztorit is ismerek, h a testverek egymas kozott is azt a nyelvet hasznaljak, ahol elnek (nem az "anyanyelvet"). Pedig nekem az volt a titkos remenyem, h majd egymas kozott beszelnek magyarul az o "kis titkos nyelvukon"..... :)) <br /><br />NSAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-12667289135495083752015-10-22T15:24:39.264+02:002015-10-22T15:24:39.264+02:00Kanadában született, de magyar szülők gyerekeivel ...Kanadában született, de magyar szülők gyerekeivel beszélgetni nagyon mókás volt, mert hiába tűnik úgy, hogy folyékonyan beszélnek magyarul, mégsem. Sejtelmük sem volt róla, mit jelent a lombhullató, ivartalanított, pipás vagyok, stb. <br />Mondjuk a vicces része az volt, hogy az ő szüleik '56-ban mentek ki, tehát a gyerekeik azt a nyelvet tanulták meg, ami nálunk 60 éve volt jelen, az ő szókincsük nem fejlődött. Pl. a "mizu?"-ra néztek nagyokat, vagy amikor rácsodálkoztam valamire, és visszakérdeztem hogy "kajak?" akkor ők megkérdezték, hogy most milyen kajakról beszélek.. :Dmara.https://www.blogger.com/profile/00149103810085691579noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-68196248663221464482015-10-22T14:06:13.919+02:002015-10-22T14:06:13.919+02:00Réka, Kicsinap: Egyik helyzetet sem ismerem jól, s...Réka, Kicsinap: Egyik helyzetet sem ismerem jól, sem a kéttannyelvű sulit, sem a határon túli magyarokat. Csak olyanokat ismerek (kollégáim is), akik határon túliak, de mindig magyar suliba jártak, ezért a magyar az első nyelvük, a románt, szlovákot nem is beszélik jól. Van viszont egy szlovák kollégám (szlovákRA) fordít, tehát gondolom azt a nyelvet tökéletesen beszéli) aki nagyon jól beszéli a magyart is, de érezni rajta, hogy nem az első nyelve.<br /><br />De azok, akiről te beszélsz, ezek szerint mindkét nyelven tudják, hogy tizedestört és ajakkerekítés? Meg gúla? De hogyan? Én az első kettőt nem tudom kapásból fr-ul (csak körülírni) pedig itt élek 18 éve, itt jártam egyetemre és francia a férjem.Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-76340482973132372912015-10-22T13:40:10.294+02:002015-10-22T13:40:10.294+02:00Mondom, tudom, mert én bizonyos statisztikai dolgo...Mondom, tudom, mert én bizonyos statisztikai dolgokat tanultam csak angolul, és állandóan egy csomó időm megy el arra, hogy kiderítsem magyarul hogyan mondják, ha cikket akarok írni. Pedig én nem is külföldön élek.:-))) <br />Nem tudom hogy van ez pl. a kéttannyelvű sulikban itthon. Ők pl. utána hogyan felvételiznek? Vagy megtanulják magyarul is? kicsinaphttps://www.blogger.com/profile/13554360464261705583noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-36255419579317051752015-10-22T13:39:00.719+02:002015-10-22T13:39:00.719+02:00Az eltérő nemzeti/etnikai/nyelvi környezetben élő ...Az eltérő nemzeti/etnikai/nyelvi környezetben élő magyar közösségek (aka. határon túliak) elég jó szocio-lingvisztikai laboratóriumot jelentenek kétnyelvűség témában. Ezeknek a közösségeknek a számottevő része kétnyelvű, és nem csak azok, akik vegyes házasságba születtek. Mennél nagyobb a román/szlovák stb. számbeli dominancia egy településen, annál gyakoribb a kétnyelvűség, az az igazi: értjük egymás kulturális utalásait, ismerjük a konyhanyelvet + az irodalmit, és teljesen automatikusan/magától értetődően váltunk. Velem nagyon sokszor előfordul, hogy egy piaci, utcai beszélgetési helyzet után tényleg nem tudom megmondani, magyarul vagy románul beszéltem-e, ill. mikor és miért váltottam, annyira magától értetődő.Rékahttps://www.blogger.com/profile/11485210253219405383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-89739491801134263782015-10-22T13:24:39.963+02:002015-10-22T13:24:39.963+02:00Egyébként: én Fro-ban tettem le a jogsit és itt ke...Egyébként: én Fro-ban tettem le a jogsit és itt kezdem el gitározni tanulni. Mindkét témában utána kellett néznem a magyar terminológiának!Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-56041432604326817522015-10-22T13:23:37.018+02:002015-10-22T13:23:37.018+02:00Igen, meg Holt-tenger vagy Halott-tenger... :)) ne...Igen, meg Holt-tenger vagy Halott-tenger... :)) nekem is van egy csomó példám, amit "cukin" mondanak az ismerőseim.<br /><br />Az egyik fiú (fr-angol) vegyesházasságból, járt Fro-ban és Kanadában is suliba, ezért tudja mindkét nyelven.<br /><br />A másik srác számomra érthetetlen, mert elviekben nem kellene jól tudnia magyarul: fr suliba járt (végig), de Mo-on. Hogy honnan ismeri a gúla, szakóca, ajakkerekítés stb. szavakat, azt én sem tudom - de állítom, hogy tudja, hiszen fordító, és ráadásul jó :) Akcentusa sincs se magyarul (hallom) se fr-ul (a férjem állítja).Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-3659485170507093682015-10-22T12:48:24.800+02:002015-10-22T12:48:24.800+02:00És pl. mindkét nyelven tudják a matematika, fizika...És pl. mindkét nyelven tudják a matematika, fizika, vagy a nyelvtan, vagy ilyenek szókincsét is? Mert pl. nekem is van egy csomó olyan dolog, amit magyarul nem tanultam, és állandóan utána kell néznem, ha magyarul akarok írni róla, hogy magyarul hogyan nevezik. Na most, ha én külföldön jártam volna első osztálytól iskolába, akkor honnan tudnám, hogy magyarul hogy mondják, hogy tizedestört, meg gúla, meg másodfokú egyenlet megoldó képlete, zöngés és zöngétlen, ajakkerekítéses, szakóca, meg ilyenek. Ezeket is meg lehet persze tanulni, csak mondom, nagyon nagy erőfeszítés és idő. Meg, hogy pl. a magyar irodalomban, történelemben legyen annyi alapismerete, mint annak, aki Magyarországon járt iskolába. kicsinaphttps://www.blogger.com/profile/13554360464261705583noreply@blogger.com