tag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post5807640079795240963..comments2024-03-26T16:05:56.427+01:00Comments on Túl vagyunk a nehezén. Most jön a neheze!: MatekTamkohttp://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-35697023638013703332019-12-12T17:13:23.974+01:002019-12-12T17:13:23.974+01:00Igen, feleslegesen elméleti, amikor ezt a feladato...Igen, feleslegesen elméleti, amikor ezt a feladatot lehetne játékosan tanítani, kézzelfoghatóvá tenni.<br /><br />Érdekes, a részhalmaz képzéséről nekem is éles emlékeim vannak (elsős vagy másodikos voltam - de mondom, én pont egy évvel voltam idősebb Boninál; mjdnem 7 évesen kezdtem az iskolát, sokat számít).<br /><br />Arról viszont, h az iskola követel, eddig jó tapasztalatim voltak: képzeld, ezek a gyerekek (és Boni is ilyen) egyszerűen IMÁDJÁK, hogy követelnek tőlük valamit :)))Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-66829231726055644682019-12-12T12:35:08.386+01:002019-12-12T12:35:08.386+01:00Túl elvontnak tartod? Valószínű igazad van, én is ...Túl elvontnak tartod? Valószínű igazad van, én is félek ezektől, mert az ovi után az iskola egyből követel, én is azt látom. Egyébként 1980-ban én elsőben a közös halmaz, rész halmaz elméletét tanultam (csak rajzolva és nem mondjuk építőkockákkal ami logikus lett volna). Ma is emlékszem a (mérnök, tehát matematikailag képzett) szüleim hetekig próbálták velem megértetni. Végül betanultam a lehetséges válaszokat mint később a szorzótáblát.FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-81763273867301250542019-12-11T23:40:35.267+01:002019-12-11T23:40:35.267+01:00Hát, ez itthon egy viszonylag tipikus iskola előké...Hát, ez itthon egy viszonylag tipikus iskola előkészítő feladat. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15567110237824165365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-63295903409390678232019-12-11T20:32:07.138+01:002019-12-11T20:32:07.138+01:00De hat Martine, pont az altalalt belinkelt doksiba...De hat Martine, pont az altalalt belinkelt doksiban javasolják, hogy eloszor LEGO-tornyok épitesevel kezjék el a feladatot, és próbaljanak maguktol, tevékenység (mozgás) útjan rajonni a megoldasra “hogy átéljék a megfelelo gondolati utakat”.<br /><br />Azzal, hogy a nő a táblázatot várta el, pont ettől a saját tapasztalástól fosztotta meg a gyerekeket. Megoldókulcsnak jó a táblázat, de nem első osztályban.Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-18145528337084726262019-12-11T11:01:37.582+01:002019-12-11T11:01:37.582+01:00Egyet értek a probalgatas pont nem matematikai mód...Egyet értek a probalgatas pont nem matematikai módszer hanem laikus módszer. Ezert kérdeztem Tamkotol hogy Boni ösztönösen miként látott neki a feladat megoldasanak.<br />FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-58589942663107487772019-12-11T10:50:06.583+01:002019-12-11T10:50:06.583+01:00Tavaly járta a kislányom az első osztályt, 6 évese...Tavaly járta a kislányom az első osztályt, 6 évesen. Nem emlékszem ilyen feladatra, sőt szerintem meg se tudná oldani, biztos nem készítene hozzá táblázatot. Bár ez sok féle feladatra igaz, ha előtte nem találkozott még hasonlóval. Nálunk a szöveges feladatokat nyomatják még mindig, logikai feladat gyanánt. Nekem tetszik ez a feladat és hogy kapnak hozzá egy feladatmegoldási szisztémát. Valószínű, hogy én se táblázattal kezdenék neki, de ezután eszembe jutna. Mondom ezt úgy, hogy statisztikát es matekot is tanultam a főiskolán. :-D És meg arra jöttem rá, hogy ha nem érti a gyerek, nehéz neki itthon segíteni, mert másképpen tanulják az iskolában és csak jól összezavarom.:-D Reginahttps://www.blogger.com/profile/03923470927535114998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-39846656993830056692019-12-11T10:24:08.245+01:002019-12-11T10:24:08.245+01:00ez nem teljesen az, amit kértél - de talán hasznos...ez nem teljesen az, amit kértél - de talán hasznos. Egyszerűen nem értem, mi lehetne egyszerűbb és látványosabban egyértelmű egy táblázatnál? a próbálgatással az ember folyton elfelejti, hogy ez már volt, nem volt, kétszer is összeszámol vagy kifelejt dolgokat - itt pedig megvan feketén-fehérenmartinehttps://www.blogger.com/profile/10380287045866060973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-62464796267915796562019-12-11T10:21:09.911+01:002019-12-11T10:21:09.911+01:00https://www.tok.elte.hu/dstore/document/785/Kombin...https://www.tok.elte.hu/dstore/document/785/Kombinatorika.pdfmartinehttps://www.blogger.com/profile/10380287045866060973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-49656091606240077562019-12-11T07:09:55.756+01:002019-12-11T07:09:55.756+01:00Ezek a gyerekek nem értették meg elsore a feladato...Ezek a gyerekek nem értették meg elsore a feladatot, de ha jól el van magyarázva, persze nem lehetetlen. De ahogy irtam is a posztban, nem a feladattal van bajom, hanem a megoldassal. Sokkal konnyebb lett volna probalgatassal, targyak manipulasaval, színezéssel, esetleg az osszehuzos modszerrel. De rogton ilyen elvont eszkozzel, h tabazat?!<br /><br />Boni utolag sem tudta felrajzolni es megnevezni a sorokat - oszlopokat, pedig jó matekbol. Kétlem, hogy a magyar elso osztalyos matekkonyvben lenne ilyen feladat, táblázatos megoldassal, de ha igen, kerlek kuldd el a hivatkozast (cim, oldalszam) vagy fotozd le!Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-48132961100445211892019-12-11T07:03:22.547+01:002019-12-11T07:03:22.547+01:00Neki nem kellett megoldania. Ezt egy kisfiú húzta ...Neki nem kellett megoldania. Ezt egy kisfiú húzta ki az Adventi-kalendáriumból, az ő feladata volt.Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-24395159449990245172019-12-11T06:33:04.244+01:002019-12-11T06:33:04.244+01:00Ha lett volna ilyen sapkás feladatuk tavaly, akkor...Ha lett volna ilyen sapkás feladatuk tavaly, akkor talán nem nézett volna bociszemmel nemrég a lányom, amikor egy ugyanilyen táblázatot kellett kitöltenie, csak a téma kétjegyű számok összeadása volt. Fogalma sem volt, hogy mit jelentenek a sorok és az oszlopok, pedig 5-ösre áll matekból.Kopertahttps://www.blogger.com/profile/06066723915278757629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-83015730979963469672019-12-10T21:00:43.961+01:002019-12-10T21:00:43.961+01:00Ez egy egyszeru kombinatorikai feladat. 1. osztaly...Ez egy egyszeru kombinatorikai feladat. 1. osztalytol van a magyar sulikban, es regen is volt (zaszlo szinezese / kislany felotoztetese stb.). Mar 2.-ban jon, h hanyfele 2jegyu szamot tudsz osszerakni pl a 0, 2, 5 szamkartyakbol ha lehet ismetlodes / ha nem lehet?<br />8.-ban eljutunk odaig, h hanyfele modon lehet kitolteni egy 5-os / 6-os lottot.<br /><br />Egyre inkabb ugy vagyok vele, h talan felesleges nyustolni a gyerekeknek az alapmuveleteket. A matekversenyzoim az irasbeli osszeadat-kivonast kb. 5 perc alatt felfogtak. Valszeg a szorzas sem fog tovabb eltartani nekik.<br />De mi van azokkal, akik 10 tanora utan is belehibaznak (nem 1-2 felreszamolasra gondolok..)? Akik kinkeservvel megtanuljak a szorzotablat, de 1 het alatt elfelejtik??<br />Karhoztassuk oket orokosen ennek gyakorlasara? Ne adjunk nekik szamologepet? Akkor, amikor mindenkinek van?<br />Sosem hagyjuk, h kikukucskaljanak a dobozbol? Lehet, h tok jo a szovegertesuk es siman kiszedik egy szovegbol, h mit kell vele csinalni. Ha nem jo, akkor nem pont a matematikai szovegertesuket es a logikajukat kene fejleszteni, h tudjak, milyen muveletet kell kiszedni abbol a szovegbol??<br />Pentek 6. oraban neha a 10-et nem tudom elosztani 5-tel (kozben meg nyilvan tudom es talan eleg jol tanitom is a matekot...)Bocihttps://www.blogger.com/profile/14144744226859162824noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-49387049032837469802019-12-10T20:27:45.445+01:002019-12-10T20:27:45.445+01:00Detto!:)Detto!:)K.https://www.blogger.com/profile/08645566292236364991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-14237440845121885312019-12-10T19:14:26.507+01:002019-12-10T19:14:26.507+01:00Kérdés: Boni hogy állt hozzá a feladat megoldásáho...Kérdés: Boni hogy állt hozzá a feladat megoldásához? Amúgy én sem táblázattal oldottam meg, pedig mennyivel jobb ötlet (hibát kiküszöböl) ez a táblázatos módszer.FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-48347888126174149082019-12-10T19:02:37.916+01:002019-12-10T19:02:37.916+01:00Én logikaihoz sorolom mert pont rá kell jönnie, ho...Én logikaihoz sorolom mert pont rá kell jönnie, hogy milyen számolásos mdszerrel tudja megoldani.<br />Sajnos nincs már meg az a tesztsor, de az általad valamikor leírt fogadós történet (hogy hogy oszlik meg a 30 krajcár) eltörpült mellette.<br />És én ezeket csak felnőttként kezdtem el megérteni (pl egy ilyen fogadós OK már könnyűnek minősítem - de gyerekként nekem ezek nem mentek).<br />Ha van kedved keresd meg a gimis 8-os matek felvételi feladatsorokat. Mindegyik végén van 2-3 kifezezeten nehéz. <br />Nekem, aki nem vagyok különösebben jó logikából, de mégiscsak van diplomám (és nem humán) tehát ahhoz képest.FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-23037442776479740662019-12-10T18:17:53.930+01:002019-12-10T18:17:53.930+01:00:-)) mi volt az a feladat, amin izzadtatok?
És ez...:-)) mi volt az a feladat, amin izzadtatok?<br /><br />És ezt a feladatot hová sorolod, a "logikaiakhoz"? Mert ez végülis szorzás, nem? Persze rá kell jönniük, hogy az.Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-34966213931766156922019-12-10T18:04:55.895+01:002019-12-10T18:04:55.895+01:00Nekem pont az a tapasztalatom, hogy első-másodikba...Nekem pont az a tapasztalatom, hogy első-másodikban vannak logikai feladatok, és ettől sokkal nehezebbek is. Pár éve a Férjemmel ketten izzadtunk az akkor másodikos unokaöcsém matekfeladatain, tipikusan azok a logikai feladatok voltak, amelyek ma álláskereséskor jönnek elő sok esetben a tesztekben.<br />Én gyerekként is emlékszem hasonlóakra, és nagyon buta voltam, magkönnyebbülés volt mikor elkezdünk már csak összeadni, szorozni, végülis a betanulható dolgokat. A felvételik (6-ba, 8-ba) viszont tele vannak logikai feladatokkal. És nem olyan könnyűek.FEllahttps://www.blogger.com/profile/15136551378689599664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-164894476003955262019-12-10T18:01:59.547+01:002019-12-10T18:01:59.547+01:00Na, pont én is ilyen szuper matekfeladatos gyűjtem...Na, pont én is ilyen szuper matekfeladatos gyűjteményre gondoltam :)) körül fogok nézni. <br /><br />Az a bajom ezzel a feladattal, hogy Boni (és szerintem a legtöbb gyerek) nem értette meg, miért kell ezt a táblázatot használni a megfejtéshez. Boni itthon nem tudta reprodukálni a táblázatot – túl elméleti ez még neki egy ilyen problémához, hogy bojtos sapka. Szóval hiába tanítanak ilyeneket, ha nem értik. Persze lehet, hogy később visszatérnek még rá, nem tudom. (remélem!)<br /><br />Én, te, ő: ők a betűket tanulják ilyen megszemélyesítős módszerrel, pl. a "décembre" szóban azért M áll N helyett, mert a B nem szereti az N-t. És a "des amis" szókapcsolatban azért Z-nek ejtjük az SZ-t, mert két magánhangzó között fázik vagy fél tőlük? már nem emlékszem :))))Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-24189359791945556592019-12-10T16:50:00.376+01:002019-12-10T16:50:00.376+01:00Martine, abban az interjúban, amit tegnap te is aj...Martine, abban az interjúban, amit tegnap te is ajánlottál, pont ez (is) volt, hogy itt nyugaton az emberek már nem szeretnek erőfeszítést tenni a tanulásnál, márpedig a matekhoz, kémiához (STEM - természettudományos tantárgyakhoz) az kell. Illetve az megedzi az agyat, és utána jöhet az, hogy összefüggéseket keresel, meg kreatív vagy stb. Csak valahogy ettől a szülők meg akarják szabadítani a "szegény" gyerekeket. Minket meg annak idején senki nem akart ettől megszabadítani, sőt, emlékeztek pl., hogy drilleztek a szorzótáblával? És akkor én a mai napig (bölcsészkar után) fejben tudok szorozni többjegyű számokat. Kapásból meg tudom mondani kb. egy szám X százalékát, meg ilyenek. Az átlag olasz meg képtelen kiszámolni, hogy mennyibe kerül 4 db 5 eurós cikk a boltban. Előveszi hozzá a számológépét (most már telefonját) és homlokráncolva bepötyögi. Na csak annyit akartam mondani, hogy nagyon tetszik, ha a francia iskolában ilyesmiket tanítanak :) olaszorszagbajottemhttp://olaszorszagbajottem.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-46811286764658322222019-12-10T15:54:14.606+01:002019-12-10T15:54:14.606+01:00ó, az Én, TE, Ő a kedvenc könyvem volt! :)ó, az Én, TE, Ő a kedvenc könyvem volt! :)martinehttps://www.blogger.com/profile/10380287045866060973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-8600100477397377772019-12-10T15:34:06.600+01:002019-12-10T15:34:06.600+01:00Amikor az iskolát kezdtem, akkor kaptam egy olyan ...Amikor az iskolát kezdtem, akkor kaptam egy olyan szuper feladatkönyvet, amiben ilyen matekfeladványok voltak (persze nem ez volt a címe, hanem valami játéknak nézett ki). Rengeteg ehhez hasonló feladattal - rajzolni kellett, meg színezni, és a végén ilyesmi feladatok jöttek ki belőle. Imádtam. Szerintem ha jól adod el a gyereknek, simán megérti. <br />Ugyanez a magyar nyelvvel_ emlékeztek az "Én, Ti, Ő"-re? Annyira érdekes volt, és a nyelvtant magyarázta. Nem tudom, most vannak-e ilyenek, egyáltalán feltételezik-e a gyerekekről, hogy megértenének ilyesmit. olaszorszagbajottemhttp://olaszorszagbajottem.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-7900418713914306742019-12-10T15:12:48.383+01:002019-12-10T15:12:48.383+01:00nekem sajnos teljesen egyértelmű és kézenfekvő a t...nekem sajnos teljesen egyértelmű és kézenfekvő a táblázat, úgyhogy én csak azt nem értem, miért nem evidens mindenkinek - ugyanakkor gőzöm sincs arról, hogy hatévesen ez nekem vagy a gyerekeimnek hogy ment az ilyesmimartinehttps://www.blogger.com/profile/10380287045866060973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-79648695075242925512019-12-10T14:27:53.783+01:002019-12-10T14:27:53.783+01:00Ugye? Ez a táblázatos ábrázolás nagyon meredek!!Ugye? Ez a táblázatos ábrázolás nagyon meredek!!Tamkohttps://www.blogger.com/profile/08313423615257912019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2888706751582081809.post-48497864723395893602019-12-10T13:51:32.851+01:002019-12-10T13:51:32.851+01:00Komoly fejtörést okozott megérteni már a feladato...Komoly fejtörést okozott megérteni már a feladatot is és én magam biztos nem táblázatot készítek kapásból, de ha eljuttatja a gyerekeket arra a szintre, hogy logikusan gondolkozva akarják kitalálmi a jó eredményt akkor hurrá, itthon szerintem nincs ilyen feladat ennyi idősen, de nem is cél, hogy mindenki szeresse a matekot pedig az milyen jó lenne! a mesélőhttps://www.blogger.com/profile/02596590233007917958noreply@blogger.com